张小斐，爆红之后…

“既然没有一眼就被记住的天赋，那就拿出一点一点磨难的努力，慢慢地也终于有人发现，也许我可以……”

这是张小斐对自己的勉励。

一、

2003年，摆在贾玲面前有三个大难题，1.上大学，继续北漂；2.回家当公务员工作；3.和男友私奔……

最后，她选择了追逐梦想。

并，拜师冯巩。

之所以选择这个，她觉得自己能红。

也正是这个选择，让她在多年之后，凭借《你好，李焕英》成为了全球单片票房最高的女导演（54亿）。

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然而，让她成为成功的女主角却在另一个十字路口挣扎着……

此女，就是张小斐。

出生在一个工薪阶层的她；正在为妈妈圆梦，妈妈热爱文艺，但为了生存只能放弃梦想，把希望寄托在女儿身上。

打小，妈妈就带着她去很远的地方学习舞蹈。

一来一回，需要两个小时……

童年的印象基本都留在了路上的风景中，小时候的张小斐，长得娇俏，腿长手长，跳起舞来，特别好看。

但，练舞很辛苦。

下叉，横胯，下腰、压腿……

如果先天不足，后天努力中，泪水与汗水浸湿衣襟在所难免。

张小斐就属于“后天努力”的人。

当别人家的孩子在父母怀里撒娇的时候，她在练舞，当别的女孩在炫耀新衣服时，她在练舞……

11岁时，家里砸锅卖铁，把她送进了民族大学学舞蹈。

基础不够好，天赋不够强的张小斐只能靠着自己的努力，一点一点的进步。

跑操场，一跑就是十圈。

付出终有回报。

2001年，15岁的她考进了北京武警总部政治部文工团，穿上了军装。

二、

当兵后悔一年，不当兵后悔一辈子。

军人的优质的素质让张小斐练就了坚韧的性格，让她敢勇往直前，不怕艰难困苦，也磨炼了她独立的个性。

四年之后，她转业。

按照她的资历与专业能力，完全可以找一个稳定的工作。

但张小斐却想当演员。

2005年，张小斐凭借舞蹈功底，考进了北京电影学院表演系，与她一同考进的还有“童星杨幂、袁姗姗、焦俊艳、唐菀……”

张小斐：

“进电影学院的时候，我的目标很明确，就是成为一名电影演员。”

心中有信念，不怕吃苦的她在学校里绝对是好学生。

每一次，有戏拍她都是被推荐的那一个。

可，机会与努力往往不会降落在一个人的头上；那时的杨幂已经凭借张纪中版的《神雕侠侣》走红。

那时的袁姗姗，是公认的女神，拍照一直在C位。

而且，袁姗姗自从进校门开始就被同学起了一个外号叫“袁美人”；感受众星捧月的袁姗姗，与杨幂、张小斐是同一个寝室的。

在“袁美人”的嘴里张小斐是“睡觉打呼噜”的“男人婆”。

之所以开张小斐的玩笑，是因为这会的张小斐的确没有实力与她比较，但多年之后，张小斐成功，她还为这个“玩笑”道歉。

可这个道歉看起来却很“玩笑”。

那时，杨幂有圈子、袁姗姗有人追、焦俊艳有颜值；

唯独张小斐有人嘲笑，遭人嫌……

在没人帮忙的情况下，她胡乱接戏。2006年，张小斐第一次做女主角，拍摄了电视剧《烽火岁月》。

这部戏没有让她走红。

不是戏不好，也不是演得不成功，只是定位不同。

在校期间曾在多个大型晚会担任演出主持人。

2008年，她主演了励志电影《大饼的莎士比亚》，电影是个好电影，但她对自己的定位冥想不足。

戏得到认可，却没张小斐的一点功劳。

就这样，张小斐在别人的光环里，在同学的嘲笑中走过了大学的四年时光，有泪、有辛酸、有回忆。

2009年，张小斐与明星同学杨幂、袁姗姗一起毕业了。

此时杨幂靠上大导演李少红，混得风生水起；袁姗姗签约罗秀春（张国立前妻），事业蒸蒸日上。

而张小斐的贵人贾玲，也在生存线上挣扎着。

三、

这一年，贾玲在师傅的帮助下，从租不起房的北漂，一个“辛酸”的转身，已经成为了“新相声”的代言人。

创办了“新笑声客栈”相声俱乐部。

北漂十年，终于有了一个栖身之所，收入也算稳定了，更为日后夺“喜剧女王”奠定了良好的基础。

而张小斐则没有这些人的好运。

当年她进北京电影学院的时候，目标很明确：做一名电影演员；现在，她跟所有的毕业生一样，有一个更明确的目标：要在北京生活下去；

活下去不容易。

她形容当时的自己：就像早餐摊的一屉包子，毕业的一刹那还冒着热气，但天凉得很快，她凉得更快。

为了“活下去”，她只能转行。

这年，广播艺术团招主持人，张小斐虽然想当演员，但也只能先考虑工作，她以优异的成绩考上了。

事业编，有工资……

170cm的身高，修长的腿，站在台上，张小斐很有台风。

在广播艺术团她认识了“马季、姜昆，冯巩、巩汉林等”老艺术家；在冯巩的介绍下，认识了她的贵人贾玲。

当时，贾玲就建议张小斐做“谐星”。

可张小斐是励志做电影演员的，婉拒了贾玲的邀请。

先后拍摄了影片《飞天》、电视剧《天行健》、神剧《敢死队》、电视剧《刘伯承元帅》等作品。

可以说是一点水花都没掀起来。

直到2012年，实在是无路可走的张小斐与贾玲合作。

这会儿的贾玲已经是春晚的常客，上了春晚、元宵晚会、网络春晚，卫视的春晚等大型活动。

这一年，两人首次搭档，登上北京春晚，演了小品《女人N次方》，曾经贾玲对张小斐说：“你离走红，就只差一部戏了”。

但这一次，未掀起太大波澜。

她长得漂亮还有大长腿，但就是红不起来。

真怪……

张小斐也觉得怪，电影梦这么难实现呢？为了生存，只能“谐”下去，2013年，北京春晚上张小斐出演小品《男人N次方》。

迅速打下群众基础。

四、

以前拍戏，不乏有女一、女二的重要出镜经历，而进入喜剧行业，直接就上了春晚。

难道自己真的适合做喜剧吗？

她不想“做谐星”，为此她主演了《马向阳下乡记》，饰演的“齐槐”可圈可点，但观众只记住了“如日中天”的波叔。

2014年，与闺蜜挚友“喜剧女神”贾玲携手以女汉子形象活跃在荧屏上。

张小斐索性放飞自我。

她演的爆笑大龄剩女、粗线条女杀手等角色仍竭力甩脱女神包袱，另辟蹊径的她被称作为“癫狂女神”。

这一放飞，就收不住了。

前有群众基础的加持，再加上夸张的演技，还有贾玲的陪衬，张小斐，直接飞上了春晚的舞台。

2015年，搭档冯巩演了小品剧《小棉袄》，一炮而红。

网友觉得这个脸很熟悉，但就是想不起来在哪见过，有眼尖的网友发现，她是杨幂、袁姗姗的同学。

这个“红”，然张小斐很尴尬。

因为她走红不是因为演得多好，而是被网友说成了“杨幂、袁姗姗”的同学，这让张小斐很是伤心。

呵呵……

伤心能 怎么办？

努力呗！

《小棉袄》之后，她上了江苏卫视春晚，表演小品《面子》；湖南卫视元宵喜乐会中《你心中的小龙女》。

羊年春节至元宵节期间张小斐称得上抢尽舞台风光。

但，外表靓丽大气，颇具犀利女神范的演员却最终选择踏入喜剧之路，令大批网友纷纷醉倒并表示“有女神的身子，偏走笑星的路”。

这一年，贾玲也红了。

成功参加《欢乐喜剧人》的录制；作为贾玲的闺蜜兼搭档，张小斐在喜剧人的舞台上“尽情作妖”。

在舞台上，她可以是“冷面主管”、“女鬼小斐”、只会叫表哥的民妇、漂亮女孩……

贾玲需要什么样的，张小斐就能演出来。

2016年，贾玲在喜剧的路上站稳了脚跟，成立大碗娱乐。

并签约了包括张小斐、许君聪、何欢、卜钰、张泰维、朱天福等喜剧艺人，张小斐更是第一位女喜剧艺人。

贾玲也从合作伙伴成为了张小斐的老板。

但两人却超越了老板与下属的关系，更像是姐妹。

在张小斐“被甩”的时候，她第一个想倾诉的人就是贾玲。

那一天，贾玲在家点了一个大烤鱼，开了一瓶红酒，看着电视，品着红酒……小斐来电打破了这个安静的氛围，上来就哭“我被甩了，我去找你，你陪我说说话。”

张小斐直接开门，她哭着、说着……

贾玲睡着了……

张小斐其实一直有一个很渣的男友，这个男的多次劈腿，还甩的小斐，但张小斐就像着了魔一样，不舍，多次原谅，即使分手也给人家发信息……

五、

或许分手，让张小斐成长了。

此后，她在戏剧的舞台上大放异彩，录制《喜剧总动员第一季》晋级总决赛；《欢乐喜剧人第三季》晋级总决赛；录制真人秀《鲜厨当道》、即兴喜剧节目《开心剧乐部》等多部综艺。

此时，她才算有了一点名气。

但却是“谐星”。

谐星没什么不好，很多大师级别的人物，都是谐星。

2018年，张小斐登上了春晚，这一次不再是谁的配角，而是主角，演了小品《真假老师》，凭会打湾的腿走红。

这个坐姿，很少人能做到。

一时间成为了网友们效仿的对象。

从这之后，张小斐成为了春晚的常客。

2018、2019、2020、2021、2022，连续四年登上春晚，一时间成为了春晚舞台上气场最足的喜剧女王。

但喜剧只能让她出名，并不能得到认可。

与她有相同经历的还有贾玲。

贾玲出生在大山深处的四口之家，家境贫困，姐姐就把走出大山的机会让给了贾玲，考入大学后，妈妈意外去世。

这给贾玲沉重的打击。

为了证明自己可以，也想让在天堂的妈妈认可，贾玲自编自导自演《你好，李焕英》。（李焕英为嘉玲妈妈）

一直以来，张小斐在贾玲的小品中，都是以“扮丑”出现，而这一次，贾玲把“妈妈”这个角色给了张小斐。

2018年，电影开机。

拍摄过程中困难重重，没有经费、没有大牌演员，而且第一次做导演的贾玲还很较真，每一个镜头都细之又细……

这部电影本来对投资者而言，并不是“卖票”的作品。贾玲就说赔了我认，张小斐说“我陪你”，两人的友谊地久天长……

2021年2月12日《你好，李焕英》上映。

戏中没有浮夸的特技，没有情情爱爱，从搞笑到温馨，从思念到亲情，每一个镜头都表达了深深的感情。

就像我们，哪一个看过妈妈年轻的样子。

电影，以54亿的票房收官。

贾玲也成为全球单片票房最高的女导演。

在张小斐还没大红大紫的时候，她什么都没有，同学也落井下石。袁姗姗曾公开说“张小斐”晚上睡觉打呼噜……

张小斐在喜剧舞台上挣扎了这么多年，心态与情商早就练出来了，打圆场地说：“老同学互损一下，也没什么。”

一句话化解了所有人的尴尬。

但她的尴尬谁来化解呢？

2021年，张小斐和贾玲一起参加了“尖叫之夜”这个活动，然而两人的待遇却是不一样的，张小斐全程都没有椅子坐。

还是贾玲给了她一个凳子。

风水轮流转，没多久，张小斐一飞冲天，凭借《你好，李焕英》中的“妈妈”张小斐也斩获了一系列大奖。

尤其是捧回了“金鸡奖”的奖杯。

获奖感言时她说：“从进入电影学院，那个梦开始的地方，一路走来，很‘电影’、很梦幻……”

35岁的姐姐，一夜间竟然成了“国民妈妈”。

也顺带“捧”回了同学情，袁姗姗发文道歉……

她说：

“三年前我和我的同学们一起录制了一个综艺节目，我里面一些不妥的玩笑话被拉出来，像大家所说,我确实不太会讲话，但没有恶意，因为是很好的同学朋友大学毕业后我们又有个机会住在一起，大家欢聚一堂，聊了打不打呼噜的问题，我以为是热闹开个玩笑，但现在看来是我的不妥没掌握好分寸，我向张小斐同学道歉。”

还不忘曾了一波《你好，李焕英》以及新年的热度：

“新的一年，辞旧迎新，过往的事情大过年的拎出来给大家添堵了，在这里我大吼一声:“我打呼噜最大声，世界第一!”

小斐看到后，大度留言：“道啥歉，陈芝麻拉谷子的事啊，回去吃火锅啊！”

张小斐爆红，就铺天盖地的传出负面新闻、穿衣、举止、言辞等都成了炒作的由头……可谁知道她没来过这样的舞台呢？

还有那些大明星的做派也不尽得体吧！

六、

网络有记忆，人却记仇。

娱乐圈的人更加记仇。

大红之后，张小斐的事业就像被谁给偷摸按住了暂停键，没有作品上门，更没有靠得住的男友。

纵使贾玲左右开弓，也没能保护柱“妈妈”。

近两年，张小斐一直活在《你好，李焕英》的光环之下，再也没有拿得出手的作品。事业发展为零。

而后，关于她的话题也为零。

就像她说自己像“刚出锅的包子”一样，天冷了，就凉了。

前些日子，她才传来一个不错的消息，与黄晓明搭档拍新剧《好事成双》，然而，这个剧得到的关注并不多。

回头看张小斐的这些年，其实她早就拿到了“王炸”的牌，只是没打出王炸的气势，磕磕绊绊走了这么多弯路，看似是成长，却也是无奈。

每一份耕耘就有一份收获，张小斐却是靠天吃饭。

爆红之后，只走了一年的鸿运；如今再看，《你好，李焕英》是她的巅峰，也是她的下坡路。娱乐圈是一脚深一脚浅的竞技场，走歪了上不了正路，走在正路上当心脚下的石子，硌脚，也扎心……

您觉得呢？

我是小柴砼，一个不写生“瓜”的娱乐写手，如果您喜欢就点个赞，加个关注，每天持续更新，感谢感谢！

一、易小星：时代不一样了，缝纫机变成了电脑

易小星说：“互联网时代的一个特点，就是有的时候我们会觉得我们在这个写字楼里面坐着，喝喝咖啡，坐在电脑面前打打字，好像觉得自己工作还挺不错，但是你想一想，是不是跟六七十年代的踩缝纫机的女工也差不多，其实好像是差不多的，是吧？只不过时代不一样了，缝纫机变成了电脑。”

作者｜郭贴

编辑 | 丁宇

叫兽易小星与影评人的斗争，还在《开拍吧》中持续着。

在这档青年导演创制真人秀的综艺节目中，易小星与另外五位青年导演郝杰、彭宥纶、王珞丹、沙漠、胡国瀚一起，通过3轮短片角逐，接受票房、口碑、专业等多维度的评判。

他的首部短片《谁拿了我的外卖》，影评人打分倒数第二。低分被投屏在影厅门口，易小星站在旁边，拿着喇叭对围观群众说：“影评人就是跟我们观众作对的。我拍片只有一个目的，就是让老百姓开心！”易小星的判断是准确的，《谁拿了我的外卖》最终获得了票房第一的成绩。

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第二部短片《制造偶像》，讲述北漂女孩参与偶像造星工业的故事，再度遭遇现场影评人如潮差评。唇枪舌战几个回合后，他内心有点“破罐子破摔”，同意发起挑战时刻，最终在现场观众投票中，战胜了影评人看好的导演郝杰。

郝杰似乎是易小星的反面——其作品艺术性被认可，票房却总是惨淡收场。在节目里，郝杰木讷寡言，易小星则堪称“社交之星”，无论面对投资人、演员、观众甚至影评人都有三寸不烂之舌。在综艺叙事中，这两位导演的碰撞，活脱脱描摹出了“商业与艺术”的两元对立形象。

网络上对易小星的评价同样是两个极端。在《开拍吧》豆瓣小组中，有人觉得他总是信心满满，不愿虚心接受影评人提出的意见。与此同时，他的作品在网络上很受欢迎，短片《制造偶像》点击量很高，高赞热评称：“就（因为）这个短片，叫兽都被那些影视公司的影评人骂惨了。”

在成为导演之前，易小星曾是一名国企工程师，因“万万没想到”系列爆款网络短片，一跃而成初代网红。这些作品中，包含了对现实的讽刺，语言和表现手法幽默、夸张，拥有了一批受众。

他于2015年开始拍电影，大银幕作品《万万没想到》和《时尚之王》票房成绩都不错，这些过往造就了他鲜明的创作风格和显而易见的标签——职场、喜剧、贴近现实热点，但艺术性不受认可。

围绕着一系列的争议，《博客天下》采访了易小星，聊一聊他对影评人、对电影的商业性与艺术性的看法。他本人并没有节目上那么爱抖机灵、说段子，也没有“社牛”，甚至还有些拘谨，但能说、敢说本色不改。回忆自己第一部电影上映之时，他有两件印象深刻的事：一是影志等影评人给他打了超低分；二是路演的时候，有个观众站起来哭着说：“你一定要继续拍下去，不要被批评打倒。”

今晚，易小星的命题短片《无时无刻》即将在新一期《开拍吧》中与观众见面，继续接受着市场的评判。

以下是《博客天下》和易小星的对话：

谈节目：电影是电影，综艺是综艺

博客天下：为什么选择来参加《开拍吧》？

易小星：我在转型电影导演后，就没什么精力再像以前那样拍各种短片了。《开拍吧》有个好处，它给你钱，你想怎么拍就怎么拍，这个挺爽的。而且人少，自由度更大，创作氛围更轻松，不会说你拍完这个就没有下个了。而且我正好下部电影还没拍，拿出几个月的时间，顺便也练练手，也磨合一下这边的团队，我觉得是蛮不错的尝试。

博客天下：节目组主动来找您的吗？他们有说为什么来邀请您吗？

易小星：他们很卑微（笑），没有没有，很客气地来邀请我，因为也担心我不愿意参加这种竞技类的导演综艺。很多导演不想来，因为确实存在风险。对于有成功市场作品的导演来说，万一你拍得还不如那些没有拍过长篇的导演，岂不是很丢人？

对于我来说的话，因为我自己本身也参加过不少综艺，所以会把两者分得比较开。电影是电影，综艺是综艺，综艺不管成绩怎么样，它只是个综艺成绩。

博客天下：您看了节目吗？对节目剪辑中您自己的形象有什么看法吗？

易小星：快速看了。倒也没什么看法，就是我觉得这个人，好油腻啊。我不知道是剪出来的，还是我自己就是这么油腻，而且感觉真的很“社牛症”。

博客天下：节目表现里你挺“社交之星”的，这是你平日里的状态吗？

易小星：我是觉得那是种掩盖了，其实平常私底下，我不太擅长社交，如果一个场子里面陌生人特别多的话，我会缩起来，但是因为是录综艺，当然还是搞搞气氛，我会调整自己的状态，让自己变成活跃气氛的那个人。

博客天下：你说了很多凡尔赛的话，比如“我想拍点艺术片，没想到又拿了票房第一，我感觉自己一无是处，除了给别人赚钱，毫无用处。”

易小星：那个现场气氛很压抑，我就想说说段子活跃气氛，结果对面都很严肃，这真的是很束手无措的一种情况，如果抛个梗，你接住了，大家有来有回的。抛个梗过去，大家很严肃地在那里，把我的玩笑话当真。

博客天下：你现场见演员的时候，挺社牛症的。现实里见演员是这样吗？

易小星：如果是在真实世界里面，我见演员不会是这样的。见演员是很大一件事，不会跟你开玩笑说什么“我两年前给你写这个故事”，因为演员接剧本也很谨慎，他们要了解你这个导演，了解你的故事，你跟他讲的时候，得让他动容。所以如果你在那里各种“社牛症”的话，挺完蛋的。

综艺上只是综艺上的东西，真实世界是真实世界的，得分开来看。

博客天下：你会顾虑可能要被影评人骂吗？

易小星：我一开始就预料到了。因为这种节目，有点像电影节那种评审机制，喜剧本身是很吃亏的，因为喜剧要贴近大众，那它可能艺术性就没那么高。哪怕放在正常市场里，喜剧也是最容易被影评人抨击的。

博客天下：但是你不在乎？

易小星：我在乎啊，在乎也没办法啊。

博客天下：似乎你对影评人记性很好，王珞丹被影志打一分的时候，你还跟她说“他给我也打了一分。”

易小星：我记得影志，我们私底下认识，我还接受过他采访呢。我觉得他给我和王珞丹打一分，属于情绪化。（被他采访是什么感受？）他好意思，我就好意思啊（笑）。

谈作品：想做喜剧之外的新尝试

博客天下：您的第一支节目短片《谁拿了我的外卖》，影评人打分是倒数第二，你是怎么看的？

易小星：因为我是真的在国企里面待过好几年的，所以当有那几个影评人在那里说“这个事情真的至于吗”？我就是觉得他们，第一可能没有上过班，第二可能没有经历过这样的领导，第三可能真的不用自己拿外卖（笑）。

如果你有过自己拿外卖的经历，或者说被人错拿外卖，或者是偷掉外卖的经历的话，我觉得一定会心有戚戚焉。当时影评人说这个事情不现实，评论里就有人在底下反驳说：“怎么不现实了，这就是我每天的生活。”很多人没有在那种窒息环境中待过，他们无法理解领导丢个东西为什么那么兴师动众。但对于另一些人来说，这就是他们每天的日常。

互联网时代的一个特点，就是有的时候我们会觉得我们在这个写字楼里面坐着，喝喝咖啡，坐在电脑面前打打字，好像觉得自己工作还挺不错，但是你想一想，是不是跟六七十年代的踩缝纫机的女工也差不多，其实好像是差不多的，是吧？只不过时代不一样了，缝纫机变成了电脑。

我觉得这是我拍这个短片的意义所在，因为我也曾经在这样的工作场所待过，我也“踩过缝纫机”。人与人之间的沟壑，我们或许没法跨越它，但我们至少让生活在沟壑这边的人，能感知到我们也被关注，有人理解我们的生活。

博客天下：这部电影在影厅上映的时候，你跟观众说“不用在意这个分数，影评人就是跟我们观众作对”，你是怎么看待影评人的？

易小星：其实我能理解他们。影评人要想红的话，一定要点评商业片，为什么？因为商业片看得人多，你说它这不好、那不好的时候，观众能够更快地注意到你。很难看到一个影评人说某部艺术片拍得哪儿不好，因为它本身没人看，没人看你去点评干吗（笑）？

所以大部分影评人都是在点评商业片，但其实商业片又最不需要影评人。商业片本身就是面向大众的，大家都能看明白，要你说啥呢？

影评人这个职业的来源，本身应该是作为观众和电影之间的一座桥梁，去帮助观众理解不太好懂的、需要解读的东西。但是我觉得可能现在大家都文化水平上来了，你作为影评人未必比观众看得更明白，现在你要是不骂商业片的话，就又没流量，没流量那可能就是很难继续做影评人了，所以也能理解他们这种做法了。

博客天下：你的第二部短片《制造偶像》似乎就不那么喜剧了？

易小星：第二个片子，其实我真正要讲的是一个北漂女孩的经历。其中合租房水管爆掉、点火锅一人食、听隔壁邻居吵架，都是我编剧团队里几个孩子真实经历过的。从头到尾其实挺悲哀的，一旦你看到那个结尾，知道这个女孩有可能神经不正常的时候，我觉得根本就笑不出来吧。

舒淇老师当时说得还挺对的，因为一个女孩，当你不想跟相亲对象说话的时候，那说的东西就是有真有假。跟妈妈打电话、自己一个人吃盒饭、给老板回消息，都是真的。但让毛毛虫当偶像这件事情，真的有毛毛虫吗？也许他是一个人呢，或者说也许这个姑娘本身神志不太清楚了呢？都有可能。

但是我觉得很遗憾的一点就是，那些影评人好像没有感知到那种北漂的痛苦，关注度放在讽刺娱乐圈上面，那其实不是本意。后面我看到有一些评论，有人看出来了，我觉得这个还是挺欣慰的，创作者自己的用心能够被察觉到，我觉得这个是最宝贵的体验。

博客天下：为什么《制造偶像》这次没有拍喜剧？

易小星：说实话，喜剧在这个舞台上太吃亏了。喜剧短片一旦拍得好笑，他们会说：“你这个不是小品吗？”拜托，小品本身是从戏剧里来的，它是国内发明的一个东西，从戏剧里面节选好笑的一段出来，所以它的本体是戏剧。

如果说某个喜剧电影像是小品合集，我觉得这是对一个喜剧最好的赞赏。你看卓别林、刘别谦、比利·怀尔德、基顿这些最高级的喜剧大师，他们的喜剧全都是段子合集。如果我们喜剧每一个都拍得像是小品合集的话，那么这个喜剧一定好看。

而且我来这个节目也是想进行一些尝试，除了喜剧之外我还能拍什么。因为说实话，如果是长篇作品，我跟我的制片人、投资人说“我这次不想拍喜剧”，他们投资的时候就会犹豫了，会觉得你为什么不拍喜剧呢？市场已经接受你是个喜剧导演了。

博客天下：但是《制造偶像》的打分，比第一部《谁拿了我的外卖》还要低。

易小星：上次还是倒数第四，这次倒数第一了。我是觉得影评人打分这一块，总共也就那几个人，舒淇是能够感知到那种北漂女孩的哀伤的，但其他几个都是中年男人，他们也很难体验到女孩的这种感受，性别之间也是存在这种理解上的巨大的沟壑的。

博客天下：当时你跟影评人争执后，发起了观众挑战，当时你猜到自己会赢郝杰了吗？

易小星：我没有预料到。当时现场那个火力已经很凶猛了，所谓的权威都坐在那里说你不好，观众很容易被影响的，哪怕之前挺喜欢它的人，也可能会觉得“真的是我品味不行”。

我那会儿有点破罐破摔心理，觉得既然都被你们这么说了，这个片子既没商业性也没艺术性，没必要上院线了，不如助郝杰一臂之力，让他多上两场，我就算了（注：按规则挑战启动后，获胜者会增加两场排片）。但最后可能还是很多人保持了自己的立场吧。

谈市场：导演生涯还没走到头

博客天下：您会觉得《开拍吧》设置的导演创作流程，跟现实接近吗？

易小星：我觉得这个综艺节目，尽全力在模拟一个真实投资创作环境，但跟真实情况还是差很多，就像用积木垒房子和真实造房子的差别。

博客天下：第一轮您拿了票房冠军之后，第二轮除了刘震云老师还是没有投资人选你。当时你还说要去问问其他三个投资人怎么回事，后来问了吗？

易小星：没有问，因为我觉得特别能理解，他们会觉得，我不需要被帮助了，这个是很正常的，我本身是个时尚商业导演，我又不需要他们帮助。而且刘震云老师是个圈外人，其他电影人如果投资了，我不接很尴尬。（注：节目规则只能接受一位投资人投资）

博客天下：据说刘震云老师，给你跟剧本一样长的修改意见？

易小星：那个是开玩笑。我把那剧本一给他，他就说开拍吧，开拍吧，太好了。

博客天下：那么现实中拉投资、找演员、拍摄、上映几个步骤，那个部分让你觉得最困难？

易小星：上映是最困难的，因为你要选档期，还有宣传大战，这几个挺累的，其他我觉得倒还好吧。

博客天下：一般影片上映前，你会邀请影评人看片吗？

易小星：谁会邀请影评人看片（笑）。我们已经见过无数个影评人打分很差，然后观众又很喜欢，口碑也很好的片子了。或者影评人打分贼高，但是一塌糊涂的片子，这种案例太多了。因为影评人太少且趋同，他们很多都是40多岁，看片口味趋同，只代表评委群体，不能代表市场上形形色色的人了。

所以我们一般比较信任专业的试映公司。去到各个城市，每个城市一两百个观众、各个年龄、各个学历、各个性别，一起来看完后打分，这种试映出来的结果，通常就会非常接近真实的市场表现。不管《流浪地球》还是《你好，李焕英》，都是试映的成绩本身就非常好的，从试映就知道，一定是票房大爆、口碑大爆。

博客天下：所以您跟影评人之间就是“你看不上我，我也看不上你”的感觉。

易小星：不不不，不是看不上，是看不见，基本上在我的创作过程当中，基本上是不会见到他们的，那只能在影片上映之后，才会出现他们的身影（笑）。

博客天下：在导演的自我表达与面向市场之间，你是偏向市场的？

易小星：我其实也很重视自我表达。重视自我表达其实分两种，一种解释是，我自己有想法，我要让人看到，这叫自我表达。另外一种解释是，我创作它的时候，我的情绪是与它共振的，我想让更多人跟我共振。

不管是哪一种解释，我觉得永远很重要的一点就是你创作者得先感动自己，才能感动你的观众，无论这种感动是好笑、苦涩、心酸或是某种形而上的、哲学上的东西。先触动到你自己，你才能触到更多人。

博客天下：但似乎你还是这6名导演当中最商业的一名。

易小星：我是最商业，但商业怎么呢？没问题对吧？因为我觉得做艺术片的话，做艺术片也是需要勇气的，如果我哪一天我也去拍艺术片了，只能说明一件事情，就是我那时候肯定特别有钱，我那时候肯定特别富裕，因为想拍什么，就拍什么，祈祷我早日拍艺术片吧（笑）。

博客天下：你是如何看待电影商业性与艺术性的平衡？

易小星：两者并不矛盾，所有创作者其实都想拍出商业跟艺术兼备的作品。但有时候你商业度够了，艺术性不够；艺术性够了，商业度又不够。我觉得能两全最好，如果不能，我作为偏向市场导演，肯定会先保商业，因为我不能让投资人赔钱，我觉得导演如果奔着让投资人赔钱，有点像诈骗，这样不好。

博客天下：像郝杰那样的导演，是不是就不太注重商业性？

易小星：我觉得他也想让他的片子被更多人看到，每个导演都希望自己片子被更多人看到。郝杰的困境不在于他自己，在于我们艺术片市场不时尚，像欧洲那边都是有专门艺术片放映院线的，专门给爱看艺术片观众去看，他们就是看腻了类型片，不想看大片，就想看形而上的意识流的、留白的，这样不一样的电影。

艺术片本身花不了太多钱，什么时候艺术院线建立起来了，能支撑艺术片回本，略有盈利，赚点钱能够再拍下一部，就比较良性循环了。

博客天下：前几天我们采访刘震云老师，他说“小星导演对电影还是有独特的看法”。

易小星：有独特看法指的是？（笑）因为我其实没有接受过系统地电影学教育，所以我观察电影是从一个非常直觉的角度来观察的。

我的观点是电影才一百多年，它还在起步阶段，在过去那些年里它向戏剧学习、向文化学习、向雕塑、美术都学习过，那也许有一天它会跟电视剧、网剧、短视频、互联网学习。

尤其像现在，电影向漫画学习就诞生了漫威这样的片子。电影向网络学习的时候，就出现Netflix这样的网络电影。像马丁·斯科赛斯这样的大师导演都开始在网络上播放自己的电影了，在以前是完全不能接受的。

所以我觉得电影它是一个充满无限可能的一个艺术门类，不应该去对它有一个定义，“什么样的东西才是电影”，电影应该是包罗万象的。我觉得这个不算是独特的看法，而是比较大胆的一个看法。

可能也是因为我现在还比较年轻，也许我到了五、六十岁的时候，我也会像个老人家坐那儿评价“你这个不是电影”，（笑）有可能。

博客天下：结束了《开拍吧》最后一期录制，拍了三支短片，什么感觉？

易小星：这三支片子整体而言，虽然第一支和第三支成绩最好，但我最喜欢第二支，因为它足够新鲜，足够冒险，而且也让我更爱自己的创作。

因为你知道，如果一个导演拍不出有冒险精神、有实验气质的片子的时候，他的职业生涯通常也就走到头了。我现在再回过头来看《制造偶像》，还是充满无知、幼稚、青春年少的荷尔蒙，我觉得那是一支有少年气的片子，让我觉得我的导演生涯还没走到头（笑）是充满希望的。