为什么邓善红就说不得──兼与临高版斑竹们商榷
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楼主作者：劳盟 发表日期：2004-10-19 4:26:55
我对海南E家临高版四位斑竹奉献业余时间，在此版辛勤耕耘，既感激且钦佩。但是我认为你们处理版务的一些看法和做法有点偏激，比如说你们封帖，画黑脸的做法非常之极端。我认为应该冷静公平看待网友中的不同立场和观点，以及和斑竹意见不一致的人。
如果我的理解不错，临高版应该是大家交流信息和感情，关注家乡的政治，经济状况，探讨家乡发展的网络平台。就是说这个网络平台给我们每个人权力和自由，包括“揭发贪污腐败”的自由，当然也包括为“迎娶七个老婆”辩护的自由。选择揭发贪污腐败也好，选择为迎娶七个老婆辩护也好，大家都是自由的，也都是平等的，
不能说有能力娶七个老婆的就比只娶一个老婆的高尚或高贵，也不能说某人有一位娶了七个老婆的亲戚朋友就比没有这种亲戚朋友的高尚或高贵，更不能说邓善红的亲戚朋友反对我的帖子，所以你就要封，要画黑脸。就在这一点上，我与邓善红局长及其亲戚朋友应该是平等的，否则就是歧视了 ，对吗？
西红斑竹说，“为临高网上家园安全”，他要封我的帖。他还担心，“要是邓某的亲人朋友看到这样指名道姓的指责，不知道他们会怎么想？至少我已看出来有人不高兴”。这些话我也不很赞同。
我不明白我的帖子怎么会危及临高网上家园安全？如果邓先生或者他的亲友不高兴，依据“文责自负”的原则，他们要找的肯定是我而不是别人。难道他们还能把几百个注册网友都杀了，还是能把海南E家临高版给砸了？如果他们问我，为什么要在网上揭发邓局长？我只好说，因为邓局长贪污腐败，因为邓局长藐视党纪国法娶了七个老婆。如果他们再问，为什么要指名道姓的指责邓局长？我只好再答：因为邓先生已经被拘捕。依惯例，在调查取证阶段，老百姓不好对调查对象说三道四，可是到了“双规”“拘捕”阶段，街谈巷议，妇孺皆知，这时候邓善红就是邓善红，你再到江边对喝茶的老少爷们说“邓某人”什么的就是矫情做作了。既然全县百姓都可以指名道姓的责骂邓善红，我作为一个临高人在网上指着名骂他，一定没有什么不妥当，西红斑竹过虑了！
我在临高版上发表的那份帖子，既有人反对也有人叫好。为了家乡，为了受苦受难的父老乡亲，我不会轻易放弃这里的阵地 。一颗炸弹扔到贪官群中来一个中心爆破，炸得他们哇哇乱叫，该是多么解恨开心的事情。当然如果邓先生或者他在临高版的亲属愿意在这里与我讨论问题，我愿意奉陪。
1#作者：文澜江 回复日期：2004-10-19 7:22:00
我不太赞成封帖，
但是画黑脸好像西红已经有了解释。
建议大家对该类问题的尺度展开讨论。
2#作者：文澜江 回复日期：2004-10-19 7:25:00
作者：西红 回复日期：2004-10-15 10:22:00
查了一下社区帮助黑脸的定义如下，不知个人理解是否有误，望指正……
黑脸通常是指具有可欣赏性，但帖子大多有点剑走偏锋的意味，议题往往比较具有争议性质，或是不符合常规和定性思维的文章。各个板块栏目的具体理解可能不同。红脸黑脸的给予以各自栏目的解释说明为主
3#作者：文澜江 回复日期：2004-10-19 7:26:00
要想让临高版略带当年“南方周末”的风格，几位版主还需要更大的勇气。呵呵
4#作者：比我幸福哦 回复日期：2004-10-19 8:05:00
问题走向极端也不好。
5#作者：浪子文 回复日期：2004-10-19 9:24:00
谢谢“劳盟“朋友对我们的工作提出的宝贵意见..
也许是我们对于封贴及封黑脸的解释不到位,让你误解了,敬请原谅.
请充许我们几个版主量议后,再给你一个满意的答复,好不好?
6#作者：论坛不谈 回复日期：2004-10-19 10:10:00
劳盟老弟，请你不要穿马甲的时候到处说说别人的坏话。
如果你坚持要把他人的名字公布到公众面前的话，你必须有非常足够的证据。否则日后人家告你诽谤，不要以为网上说的话就不负任何责任。我想你在利用网络说三道四不见的光明磊落，如果你真心的想为临高做点实事的话就用你真真切切的身份来表态，
7#作者：梦中吟 回复日期：2004-10-19 10:11:00
说一千，道一万，我认为有一点我们必须承认：劳盟兄弟是关心和热爱家乡才自己花银子打电话求证网上的传闻，才大老远的到这里来写帖子的。光凭这一点就应该肯定和支持他。据我所知，劳盟兄弟并没有冤枉邓局长，他所写的都是事实，邓善红也确实该骂。既然如此，既然临高版还从来没给过“黑脸”，就请斑竹们撤去劳盟帖子上的那张黑脸吧，何苦呢！
声援劳盟兄弟，铲除临高贪官！
8#作者：ww188ww 回复日期：2004-10-19 10:19:00
临高视窗前一阵子被封了，至今还没解封。不知这个举动是政府行为还是个人行为，我对此很是不满，这算什么，封人之口吗说真的，如果要是一个论坛什么都不让说的话，那么我们在里头讨论，也没多大的意思。这样的论坛我也不会上。
同样，在临高版里头，我认为也是一样，没什么不可以说的，在劳盟的上一个贴子我说得很清楚。但我们说话要有根有据，不能无的放矢，或是胡言乱语。但是毕竟这里不比临高视窗，它是一个官方的网站，在那里我们可以与其他人讨论很尖锐的问题。看看我们以往发的贴子就可以看得出来，关于政治的贴还是少之又少，回贴的人更是不多。。大多的贴子都是一些与生活比较接近的东西，这个呢就是临高版的风格，这个也就形成了我们的这种融洽的氛围。。
作为斑主成员之一，我们几位需要考虑得更多，在这里文澜江给我们提出的希望，想让临高版发展成南方周末的风格，仅靠我们几个是不够的。更需要勇气的是我们所有的网友，不然大家都发风花雪月的贴是子，这个风格哪会改得了？
封贴只是暂时的举动，后来不也是解封了，大家没必要就此问题讨论，请支持斑主工作。。
9#作者：淡泊与执著 回复日期：2004-10-19 10:23:00
我个人认为在这件事情上楼主想多了
作为版主抑或是像我这些潜水者，我们都是真心希望这里能成为我们
临高商讨发展的一个平台，在你前个贴子我是建议把人名改成***，
这么做的出发点说白了也是为了你好，不管现实也好网络也好，做人
不要把别人逼到绝处。现在***只是双规并没有宣判，以后要是真的
怎么样了人家告你诽谤那也是很正常的一件事，别以为网络上就可以
说话不负责任，你发的每一个贴每一个回复服务器都有记录着你的IP
地址，如果追究起来你躲不过。我说过了，其实没必要把人家的名字
写出来，不写大家也知道他是谁对不对？何况这样对你也是没有好处
的。再说了，那些他的老婆跟着他都是人家心甘情愿的他也没有强迫
人家呀，并且每个都是明媒正娶的，你在这里说这些是想表达怎么样
的一种心态呢？
PS：为什么我没有娶七个老婆呢？因为我不和他一样，最
起码的我现在没这种财力去负担，顺便说明一下我还是只对我家女人
好，呵呵……
10#作者：鱼虾儿 回复日期：2004-10-19 10:33:00
支持劳盟，临高需要这样敢说的人，如果没有这样的人，我们还能有新闻看吗，希望网友们支持，这里仅是块言论自由的圣地，盟哥没有告发谁，他只是象在茶馆里聊天一样地去谈论，你说在临高县里那么多人都在说这事，你能捂住人家的嘴巴吗。支持劳盟——他是个热血男儿，反腐需要这样的人，临高需要这样的人，网民需要这样的人！
11#作者：西红 回复日期：2004-10-19 10:39:00
其实我处理此贴时，其他版主都没在线，也没与他们作商量，且这几个动作是没什么关联的——
封贴是当时觉得不该谈敏感的政治话题，而且我们都还没看到新闻，也不知道是怎么回事，临高的贪官到底被做怎么处理了，也没见个说法，总觉得真假难说;
解封是因为见了大家的说法也觉得没什么大不了的，说说也无防;
加黑脸是个人觉得应加入精品贴，但又有点争议，所以还是给个黑脸，若楼主及大家都感觉不好，那我也尊重你们的意见撤了算了……
P.S.心里话：我到现在还不知道邓是什么局长还是什么官，也不知道他被怎么处理了，呵呵，管他呢，等着瞧呗。
12#作者：劳盟 回复日期：2004-10-19 10:42:00
我再说一遍，我对我的言论负责，邓善红贪污枉法，娶七个老婆是违法行为，所以被拘捕。我等着邓善红们来追究我。如果法律要求我现身，我将毫不犹疑地现身，但是如果是邓的亲属或什么人要求我这样作，我将不加理睬。
13#作者：淡泊与执著 回复日期：2004-10-19 10:46:00
呵呵
这是非官方网站，少谈政事是对的。
PS：这纯属我个人看法
14#作者：夏天华山 回复日期：2004-10-19 10:46:00
劳盟兄弟：
我说过，我真佩服你是个汉子，现在还是佩服。除此以外，还是佩服！！
我上次的意思其实很明确：政治廉明，并不是光凭我们嘴巴说说就能做到的。天涯的临高版如果被封也只不过小事一桩，只是我们这下连说话的地方都没有了----某些人，不喜欢我们说话滴。
支持劳盟，临高需要这样敢说的人！
15#作者：西红 回复日期：2004-10-19 10:53:00
既然大家都天不怕地不怕，那就随便吧，
大不了让人家关掉天涯临高算了……
16#作者：比我幸福哦 回复日期：2004-10-19 10:53:00
我也认为利用ID直呼别人姓名是不见得光的
17#作者：比我幸福哦 回复日期：2004-10-19 10:55:00
劳兄，是条汉子，
18#作者：淡泊与执著 回复日期：2004-10-19 11:02:00
作者：比我幸福哦 回复日期：2004-10-19 10:55:00
劳兄，是条汉子
我认同，有西楚霸王的气概
19#作者：淡泊与执著 回复日期：2004-10-19 11:04:00
青蛙，我也用我的ID呼一下你的名字
举报你昨晚意淫了我家那头买磨老^O^
20#作者：比我幸福哦 回复日期：2004-10-19 11:10:00
话题不要拉远了，说吧，继续说那个那个那个谁呀，邓啥来的，说吧
21#作者：阳光不臭 回复日期：2004-10-19 12:19:00
对于政治，我不怎么感冒~
我只是喜欢上网~
该说还是要说~
交流还是必需滴~
PS：假如真有需要楼主去作证，你会去吗？
22#作者：邦女郎1 回复日期：2004-10-19 12:52:00
生活中，我们用真名说假话;网络中，我们用假名说真话;什么时候，我们才能用真名说真话？
一笑而过
23#作者：邦女郎1 回复日期：2004-10-19 12:58:00
理解楼主的真性情，理解版主的尴尬立场。理解万岁
每天都面对中国的国情，可是，在中国历史上什么时候公平、公正、公开？什么时候才可以真正的民主、自由、平等？
漫长啊！
24#作者：位临天下 回复日期：2004-10-19 13:03:00
支持劳兄，支持揭发，支持言论自由，支持临高发展，支持廉政，支持为人民服务。
反对包庇，反对软弱，反对阻碍临高发展的人，反对贪污腐败。反对损害人民利益。
劳兄不是在为他自己说话，而是为临高人民而愤愤不平。
我爱你劳英雄
25#作者：邦女郎1 回复日期：2004-10-19 13:08:00
愤世嫉俗有用吗？
我知道我没有背景，我也不是7老婆之一，所以要改变命运只是要不停的努力。对于贫民和普通百姓，读书、工作、从政、从商 ，才可以摆脱贫困的面貌，才可以打入上流社会。
当贵族的感觉好啊！
26#作者：undefine 回复日期：2004-10-19 13:19:00
防民之口甚于防川，多少家敢于说真话的传统媒体现在都悄无声息了。好在还有网络，好在还有BBS，说真话的场所遍布民间，真叫一个“网管封不尽，春风吹又生”。君不见现在很多案情，很多冤情都是经过网络披露之后造成很大影响，续而得到公正解决的吗，如多起宝马案，如孙续刚，如黄静案......
如果在将来中国的民主有了很大的改善，网络功不可没。
27#作者：青衣小筑 回复日期：2004-10-19 13:32:00
作者：阳光不臭 回复日期：2004-10-19 12:19:00
对于政治，我不怎么感冒~
我只是喜欢上网~
该说还是要说~
交流还是必需滴~
PS：假如真有需要楼主去作证，你会去吗？
PS：假如真有需要楼主去作证，你会去吗？
我没有其他的质疑，只有这一点。
28#作者：阳光不臭 回复日期：2004-10-19 13:38:00
宝马事件得到公正解决了？
据说宝马两个字曾在天涯设为敏感字
29#作者：undefine 回复日期：2004-10-19 13:56:00
BBS多的是，天涯不能谈宝马，还有其他地方。有点像游击战。向社区报告违规内容
30#作者：Elysium11 回复日期：2004-10-19 15:18:00
哎 现在闹算什么一回事情
劳 你要是真的认为你掌握了什么证据 就应该带着你的证据去该去
的地方 我支持你 但是你没证据的话...... 后果可轻可重
想谈论什么 搞舆论压力 当然会影响到他人
想想后果 淡泊说的很中肯 问题现在还没宣判
劳你有可能会连累很多人跟你背包袱
我还是支持西红当初封帖的行为 如果天涯都没了
那就说个话的地方都没了
等法律的裁定后 想怎么说都可以
31#作者：NO6 回复日期：2004-10-19 15:49:00
楼主的勇义气概本人大大的支持!
楼主,不必为红黑脸之为而动怒,这代表不了什么,再说西红版主就红黑脸的解释也在情在理.关键的是删贴的问题.既然现在贴子已经解封,也不必再闹.谁人无过?对于西红同志删贴的行为也不能用过来评之,只能说是过于慎重,他不也是为了版块和网友们着想吗?
至于阳光不臭网友向楼主发出的问题,“PS：假如真有需要楼主去作证，你会去吗？“本人极其反感!本人觉得楼主只是出于勇义而发出此贴,并没有说有足够的个人证据去作证,你这么问是出于什么样的心态呢?换作是你,你会去吗??
32#作者：阳光不臭 回复日期：2004-10-19 16:26:00
矛头忽然转向我了~~：P
我只是问问没什么心态~
记得看过李傲说的一句话是世界上最脏的东西是政治：P
曾有网友对我说要用看笑话的心态去看政治，何况我对政治不感冒
楼下继续.....
33#作者：ww188ww 回复日期：2004-10-19 16:31:00
NO6，说得很好。
我个人认为西红封贴举动并无过错，是谨慎、也是出于对临高版关心。封贴是在尽他个人的职责。在大家提出了不同的意见之后，亦及时作出调整并解开封贴，并就黑脸含义作出解释（我对黑脸的含义也并不是太了解），应该说工作做得很到位。相信经过解释之后，劳盟也应该明白了。
毕竟临高版不比临高视窗，在这里有的只是一堆互相友好并在交流生活感受的网友们，并无临高的贪官们混迹于内（他们都忙都赚钱哪有空来这，恐怕是视窗也从没上过吧。）。把这里当作阵地，并引爆炸弹，恐怕并不太适合。合适的场所应该是在视窗里头，只有在那里，炸起来才够威力。其实我跟大家都一样，都希望所有的贪官所有不法分子都能被绳之于法，嘎嘎，这类的愿望太美好了也太天真了。事实上能搞掉一两个民愤很大的家伙，人们就很满足了。
当然了，临高版并无反对大家说话的意思，只是呢请大家在谈时事的时候，建议以新闻的形式来说，不要带有太多的个人观感，采取温和点方式，我想这样对临高版会好点。
34#作者：阿溜03 回复日期：2004-10-19 17:17:00
事件已经明了了
我喜欢这样的气氛
以后我们天涯临高版就有前途了
路过
见过
满足
35#作者：文澜江 回复日期：2004-10-19 19:50:00
西红是一个很慎重的版主，好几回我在临高版一些无关紧要的回复涉及到当前一些敏感的话题时，西红在天涯短信里给过我善意的提醒。
临高版需要劳盟这样的“激进派”，
也需要西红这样的“保守党”。
这也算是一种制衡吧。
很佩服劳盟的勇气，也理解西红的作法。
36#作者：霜浓 回复日期：2004-10-19 21:34:00
民主，自由……
路漫漫，几乎看不到前方。
我自己不敢说的，那就让别人说吧。
说吧，你已经说了，那么别畏惧。
有许多人支持你。
37#作者：比我幸福哦 回复日期：2004-10-19 22:17:00
进入论坛就是为了肆无忌惮地图快活，想说就说。
呵呵，不过有时也要站在斑竹的立场想想。
38#作者：莲德子 回复日期：2004-10-19 22:53:00
斑竹封贴实在太懦弱
楼主与贪官做斗争也要灵活点
记住毛爷爷的话：战略上藐视敌人，战术上重视敌人。
39#作者：NO6 回复日期：2004-10-19 23:48:00
等待楼主的到来,我喜欢有力的文字.
40#作者：西红 回复日期：2004-10-20 9:25:00
欢迎楼主继续发表精采文章……
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